Проект «Живая история»

Подлоги в истории маскируют планетарную катастрофу.

Re: Доспехи "древнего Рима" 1 год, 4 мес. назад #42265

По ссылке мы видим воина с одноручным мечом и малым щитом - всем понятно, что без копейщиков его против конницы ставить нельзя - разве где-то в традистории написано, что "древние" римляне легионеров с гладиусами и малыми щитами выставляли против конницы без поддержки тяжелой пехоты с копьями?

Romanofil написал:

или у Макиавлелли

Он прямо указывает, на то, что ранее кавалерия была слабее чем в его время. И потому он не тупо легион предлагает копировать а именно терцию использовать.

Во-первых, по приведенной ссылке на Макивавелли (Книга вторая), слова "терция" не нашел, зато нашел следующее высказывание: "Римский легион, состоявший из 5 000 или 6 000 человек, делился на 10 когорт, и точно так же я предлагаю разделить нашу шеститысячную пехотную бригаду на 10 батальонов." Про кавалерию написано дальше (Книга третья, четвертая), но опять же не сказано, что древние римляне гнали ее одной шеститысячной толпой.

И где же здесь противопоставление? Разница только в названиях.

Но не это главное. Главное, что любые изобретения, в том числе военные, это, в первую очередь, идея - и если ее кто-то придумал, опробовал и оставил об этом записи, которые известны потомкам, то невозможна ситуация, когда потомки мучаются, но не используют известное им решение. А теперь цитата:

"Вместо разделения армии на 3 части громоздких каре по 8–9 тысяч человек, созданных швейцарской тактикой XV века — испанская пехота начала строиться, в терции, по 2–3 тысячи человек в каждой. Терция являлась тактической единицей, прообразом будущего баталиона." (источник: voenobr. ru/literatura/history/427-ehota-naemnie-armii. html? start=14 )

То есть это все изобреталось буквально на лету - за десятки лет, а традисторики нас уверяют, что "древние" римляне были такие тугодумы, что до дробления за сотни лет походов не додумались.

Romanofil написал:

Учитывая что в Новое время не могло быть таких щита и доспеха которые смогли бы спасти бойца от смерти при опадании 120 пуль мушектных или арбалетных болтов, да даже и от 60, а во времена Цезаря скутум от 120 стрел спас в одном бою центуриона (Сцева вроде имя?) - то видно что в античности стрелковое оружие было против одоспешенных воинов менее эффективно.

Правда? Традисторики-то как раз пишут про древнеримские стрелометы. И про метательные машины у враждебных "древнему" Риму государств тоже пишут.

И, кстати, обратите внимание на искажение логики - станковые "древние" стрелометы были, а ручных - нет - парадокс! Обычно сначала изобретатель что-то простейшее и маленькое собирает "на коленке" и только после многих проб и ошибок делает более крупную и сложную модель.

Romanofil написал:

Это значит стрелки - первый "козырь" которым били родельерос. Второй - кавалерия. но про неё уже говорил в предыдущих постах - масса 300-400 кг у коней катафрактов макс. против 750-1000 кг у рыцарских и 700-кг несколько более легких коней тяжелой кавалерии нового времени (хотя в Италии терции бились ведь поначалу именно с рыцарями, без всяких?). Отсутсвие стермян - значит невозможно с полной силой рубить саблей или мечом, даже кривым фальксом. оттого и писали про катфратов что "вся их сила - в копье". Наезд не очень, рубить не может толком, значит только ткнуть хорошенько пикой, и то не атк удобно как стремянному кавалеристу.

По приведенной вами выше ссылке на Макиавелли (Книга вторая) читаем:

"Не ссылайтесь на стремительность движения, которое будто бы так горячит лошадь, что она готова смести всякое сопротивление и меньше боится пики, чем шпоры. На это я отвечу следующее: как только лошадь замечает, что ей надо бежать прямо на выставленные против нее острия пик, она замедляет ход, а как только почувствует себя раненой, она или останавливается совсем или, добежав до копий, сворачивает от них вправо или влево."

Так что масса лошади значения не имеет. Равно как и стремян с седлом - когда сидишь без стремян и седла, так ногами в бока жмешь, что от использования меча точно не выпадешь - сами попробуйте (только джинсы старые и двойные наденьте - щетина колется и трудно счищается).






Меню
 

  •